Нам Татарам ([info]chingizid) wrote,
@ 2007-04-10 05:34:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Когда кто-то говорит (пишет), очень важно, о чем он молчит. Я имею в виду не стыдную-сладкую тайну какую-нибудь, а некоторые вещи, настолько невыразимые и одновременно очевидые для молчащего о них, что кажется - у каждого свои, а если все же докапываться всякий раз, окажется, очень даже общие - не для всего человечества, но для некоторой большой его части.

Именно это и объединяет "своих", понуждает всеми силами открещиваться от "чужих". О чем мы молчим, когда говорим (и вообще всегда).

И, да, без меня ясно, а все же следует добавить, что именно вот это молчание придает глубину всякому высказыванию. И по достоинству оценить глубину, понятно, могут только "свои", то есть, молчащие на ту же тему. Некоторые другие ее иногда тоже чуют, но обычно у людей от такой чужой глубины шерсть на загривке дыбом, ощущения в диапазоне от глухого раздражения до лютой ярости. При этом молчащие о чем-то другом вовсе необязательно враждебны, даже не обязательно неинтересны, но они не имеют значения - того подлинного, живого значения, о котором тоже приходится молчать, ну не с большой же буквы это слово писать, в самом-то деле.



(41 comments) - (Post a new comment)


[info]bars_of_cage
2007-04-10 04:53 am UTC (link)
как это здорово, как это. Плюя на долг молчания, хочется вслух расцеловать

(Reply to this) (Thread)


[info]chingizid
2007-04-10 11:52 pm UTC (link)
мне кажется, это у нас с вами как раз и есть общий момент. мы оба знаем об смысле и значительности такого молчания. и, очевидно, об этом тоже обычно молчим (совместно).
:)

(Reply to this) (Parent)


[info]ex_raining567
2007-04-10 07:17 am UTC (link)
Ну да :)
Слушай, когда ты там к нам уже, а? Что-то тыщу лет не.

(Reply to this) (Thread)


[info]chingizid
2007-04-10 11:52 pm UTC (link)
да я просто приезжаю обычно на один день - поработать и назад.
попробую исправиться.

(Reply to this) (Parent)


[info]pristalnaya
2007-04-10 07:18 am UTC (link)
Видимо, отсюда дурацкий вопрос: "О чем ты сейчас думаешь?"
Это, вобщем-то, тоже индикатор того, что молчащие не "свои"...

(Reply to this) (Thread)


[info]chingizid
2007-04-10 11:53 pm UTC (link)
это еще очень часто индикатор совсем другого. тот, кто спрашивает, нервничает, потому что чует что-то не то. не всегда, конечно, но часто так бывает.

(Reply to this) (Parent)


[info]scondo
2007-04-11 04:31 am UTC (link)
Категорически верно!

Говорю как человек, который немалую часть жизни прожил, отгородившись от реальности непроницаемой стеной слов. Из-за нее не получается молчать - только трындеть по поводу и без.
И сейчас потихоньку, буква за буквой я растворяю ее в своей крови, чтобы научиться молчать.

Мне и этого не следовало бы писать, но за такие точные формулировки хочется сказать "Спасибо!".

(Reply to this) (Thread)


[info]ds_guru
2007-04-11 01:49 pm UTC (link)
Зря, научишься молчать, а потом вдруг заглянешь внутрь, а там такая тишина и одиночество что волосы даже не вставая опадут, уже на лету теряя цвет :(

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ull
2007-04-14 10:08 am UTC (link)
внутри не бывает одиночества)
оно всегда снаружи

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ds_guru
2007-04-16 05:19 am UTC (link)
Ну не скажите, не скажите.
Может конечно это исключительно я такой больной, но на то что снаружи мне более менее плевать, а вот когда в нутри не остается ничего кроме холодной тишины, которая всё знает, все понимает и ко всему безразлична, мне становится по настоящему жутко, потому что если внешнее одиночество можно ещё как-то излечить, то когда душа не приемлет никого кроме себя самой, вот это и называется жопа :) И все эксперименты с тишиной внутри неизменно приводили меня лишь к этому.
Но как я уже говорил возможно что только меня, а остальные нежились в лучах открывшейся мудрости и насрать им было на остальные тонкие материи

(Reply to this) (Parent)


[info]luna_dark
2007-04-11 06:35 am UTC (link)
Да, только со "своими" можно вместе помолчать о чём-то своём, общем и это молчание не будет тяготить...
И только "свои" поймут за набором коротких фраз, то как оно тебе сейчас на самом деле...
Спасибо!

(Reply to this)


[info]svinxa
2007-04-11 07:11 am UTC (link)
угу. чем "своее", тем короче говорится. с чужими язык сломаешь, пока о значении слов договоришься, а тут чуть ли не сигнальные звуки и посвисты и огромная скорость передачи информации,и куча смыслов за каждым. вот и молчание тоже такой посвист выходит.

(Reply to this)


[info]james_hawkins
2007-04-11 07:16 am UTC (link)
Переживание сходных процессов(опыта) объединяет человеков, создает некоторую мистическую связь(не от слова мистика в общеупотрибительном контексте, а скорее попросту потому что описать эту связь довольно не просто) между человеками(пускай даже не знакомых до этого).. кажется, именно по этому критерию создаются клубы "по-интересам", а любящие друг-дружку молодые люди способны "молчать на двоих".

(Reply to this)


[info]heather_witch
2007-04-11 08:17 am UTC (link)
спасибо. очень часто я пыталась объяснить (сейчас уже думаю - зачем?) людям разной степени близости, что помимо людей, с которыми есть о чем поговорить, есть те, с которыми есть о чем помолчать. и что важнее - на мой взгляд очевидно. на их впрочем тоже. но наши взгяды, как правило, не совадали.
а невысказанность, невыраженность и просто недосказанность, конечно, да. привносит свой неповторимый вкус, который ощущается на почти физическом уровне. хотя , конечно, этот вкус много проще передать при устном молчании, нежели чем при письменном. но с другой стороны - тонкость и изящество письменного молчания - это да... вот и сейчас пишу, а про себя - ....

(Reply to this)


[info]shtera
2007-04-11 09:04 am UTC (link)
Когда кто-то говорит, никогда нельзя быть уверенным, что он подразумевает, а так же насколько слушающий его правильно понимает...Потеря и искажение идут на всех уровнях, поэтому молчать гораздо информативнее в некоторых случаях, а своих выдают какие-то совсем невербальные ощущения...
Звыняйте шо вставляю свои пять копеек, срезонировало)))

(Reply to this)


[info]linkimas
2007-04-11 12:17 pm UTC (link)
Вся прелесть в умолчании.

(Reply to this)


[info]tomas_soyer
2007-04-11 12:49 pm UTC (link)
А иногда человека легче понять, когда он молчит, а не говорит о чем нибудь. В этих случаях слова становится никому не нужным аппендиксом.

(Reply to this)


[info]marlezon
2007-04-11 01:32 pm UTC (link)
ЧуднО. И снова промолчал *пожевал нижнюю губу*

(Reply to this)


[info]khk
2007-04-12 08:10 am UTC (link)
Очень правильно подмечено.
Я бы даже пошёл на шаг дальше - утверждая, что именно то, о чём молчат - и делает кого-то "своими" (а кого-то - нет...)
И дело здесь не только (и не столько) в непроизносимости того-о-чём-молчат, а в том, что это-самое-о-чём-молчат подразумевается само собой, и говорящий зачастую просто не видит необходимости проговаривать это вслух.

(Reply to this)


[info]amoksicelin
2007-04-12 12:49 pm UTC (link)
Спасибо за формулировку...
Всю жизнь о чем-то таком догадывался, но осознать не мог... :)

(Reply to this)


[info]friend_horatio
2007-04-12 02:25 pm UTC (link)
я уже раз двадцатый раз это перечитываю и все совместные молчания в память потоком хлынули.

(Reply to this) (Thread)


[info]friend_horatio
2007-04-12 02:26 pm UTC (link)
из памяти, вернее.

(Reply to this) (Parent)

.
[info]kvazirazum
2007-04-13 03:17 am UTC (link)
.

(Reply to this)


[info]illirra
2007-04-13 06:15 pm UTC (link)
можно помолчать с вами? я очень тихо...)))

(Reply to this)


[info]plum_x
2007-04-13 06:23 pm UTC (link)
на ишаке, повязавшись засаленным шнурком, заузленным тысячами точек, многоточий(!) изрыгает рубины, ну или козий горох, уж кому как дадено, а узелки прядутся - схватываются для тех, кто знает способ прочесть

(Reply to this)


[info]mamon02
2007-04-13 08:20 pm UTC (link)
я думаю, молчать о чем то - это чувствовать.. это же нельзя словами передать.. ну вернее очень немногим это удается..
А иногда чувствуешь, что то такое особенное, но выразить словами это не можешь (а может и не хочешь) и вдруг видишь, что какой то человек рядом с тобой, тоже это чувствует, т.е. тебя понимает.. и не надо никаких слов.. вы понимайте друг друга без слов.. это волшебство помоему такое.. специальное :)

(Reply to this)

Слова - оковы недосказанного.
[info]lird
2007-04-14 06:32 pm UTC (link)
Только обычно очень непросто найти людей с которыми есть о чем помолчать. Это нужен схожий способ мышления или действительно общие переживания и опыт. Много. Простите что влез )

(Reply to this)


[info]aisatu
2007-04-15 07:49 pm UTC (link)
Здравствуйте.
Во вторник, 17-го, в 8 вечера, в кафе "Свой круг" мы организуем круглый стол на тему сетевой литературы, что в ней хорошо и что плохо, есть ли у нее будущее - и за ней ли будущее.
Скажите, что нужно сделать организаторам, чтобы Вас там увидеть?
Очень хочется, чтобы Вы приняли участие в нем просто...

(Reply to this) (Thread)


[info]chingizid
2007-04-15 08:22 pm UTC (link)
чтобы меня там увидеть, организаторам следует принять LSD, или другой сильнодействующий галлюциноген. это единственный способ.

(Reply to this) (Parent)


[info]newja
2007-04-15 11:50 pm UTC (link)
!

(Reply to this)


[info]vu_murt
2007-04-17 04:47 pm UTC (link)
А я буду 34-ым идиотом, остовляющим своё вааажное заинтересованное мнение. Если молчишь с человеческим существом об одном, о том самом, сокровенном(о еде конечно) и ты знаешь, что оно об этом молчит, и само молчишь об этом, вот тогда да, тогдя заябись!!!!

(Reply to this)


[info]eto_wasil
2007-04-18 08:19 am UTC (link)
Молчать учусь столько же времени, сколько разговаривать, но увы, обычно все получается с точностью до наоборот :)

Очень благодарна буду за возможность читать Вас целиком (это я гнусно напрашиваюсь).
Аргументация: В ЖЖ без году неделя, причина- апокалипсис местного значения. о действительно важных себе вещах писать не могу, а внешние пинки необходимы, чтобы не скатиться взад. диагноз- читатель, молчатель и репочесатель. Обязуюсь не лезть с ерундой, ахами и неуместными замечаниями.
В любом случае спасибо.

(Reply to this)


[info]taktovot
2007-04-18 11:11 am UTC (link)
Добрый день!
А как бы вам письмо написать? В смысле, куда?

(Reply to this)


[info]unhappy_raver
2007-04-18 03:21 pm UTC (link)
Молчать в сети сложно... разве что только при помощи "..."
Молчать и понимать друг друга. Идея, о которой много думал. Первый раз задумался когда с братом моим(весьма и весьма близкий мне человек) просто сидели в темной комнате на полу и молчали... часа два или три... каждый о чем-то думал, но скорее всего думали о чем-то общем... с тех пор, возможно, не выдавалось еще подобного случая хорошенько помолчать...

(Reply to this)


[info]giddygusty
2007-04-19 06:16 pm UTC (link)
молчание зачастую способно сплотить больше нежели разговор...

(Reply to this)

оффтоп
[info]pro_vereno
2007-04-22 07:28 pm UTC (link)
доброе время суток!


Меня зовут Лена Жаринова, я вместе с Александром Гавриловым делаю Книжный фестиваль в Москве.
я отправила Вам письмо на почту. Но на всякий случай дулирую здесь.

Александр сегодня с вами разговаривал, и Вы согласились принять в Фестивале участие.
У вас 2 мероприятия. И оба 11 июня.
Сначала вы завтракаете. 11:00 «Завтрак со звездой» (шатер «Ялта»)
А потом у Вас персональное мероприятие в 17:00 в шатре «Керчь».
Все действо происходит в ЦДХ по адресу Крымский вал д. 10.


Есть вот такой вопрос: О чем бы вы хотели поговорить на вашем персональном мероприятии?
Александр предлагает название «Литературное таро», если вы захотите поговорить о сборнике «78». Если нет, то о чем вы бы побеседовали с публикой?


С уважением,
Жаринова Елена.
mail to: lena.zharinova@knigoboz.ru
тел.: (495) 681-57-49, 8 (903) 667-31-25

(Reply to this)


[info]mcforester
2007-04-22 08:03 pm UTC (link)
Ритуал молчания: http://mcforester.livejournal.com/55207.html

(Reply to this)


[info]dilesoft
2007-04-23 10:42 am UTC (link)
Оффтоп: можно ли как-либо найти в сети послесловие "из записок редактора" к амфоромскому изданию "Чужака"? Там очень правильные мысли написаны, хочется иметь их в электронном виде.

(Reply to this)


[info]daddetc
2007-04-29 02:40 pm UTC (link)
Какой тока бред не пишут в коменты, лишь бы Великий узрил их бренную тушу. Как в интерактивном телевидении - дозвониться и ляпнуть хрень, ибо сказать нечего - главное дозвонится. А кому есть что спросить - звони сколько хошь - всё занято будет.
Если относишься к кумирам как к богам, то чё нельзя обращаться осмысленней? Я конечно не говорю, что молитва - вещь осмысленная, но никто не говорит в ней: "Господи помаши мне ручкой, я Вася из Тамбова, и чё ты думаешь по поводу Димы Билана (тьфу блин гребость какая)."
Я, конечно, тоже камру в пакетиках завариваю, но то больше от лени.

(Reply to this)


[info]n_eir_o
2007-04-29 07:05 pm UTC (link)
в большинстве случаев то , о чём молчат ,объяснить/показать/облегчить понимание вполне можно
и теми ,кто этого не делает, руководят отнюдь не лучшие чувства

(Reply to this)


[info]leiseanonymeles
2007-05-04 06:27 pm UTC (link)
[info]volk пишет:

Мы порой глядим на Млечный Путь. Но если звезды взглянут на нас оттуда, картина получится похожей. Божьи искры, божьи искры, целое скопление огоньков...
А остальное с такого расстояния не видать.

(Reply to this)


(41 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…